櫻坂46も楽曲をMVで初解禁すべき？ : 櫻坂46まとめ速報

Konta@KONTA23651764
一日違いでYoutubeで配信
櫻坂は配信開始から42時間
日向坂は配信開始から18時間

OFFICIAL CHANELでの再生回数が
櫻105万回
日向91万回

共に、TAKAHIRO先生のよる振付でインパクト大

数字の違… https://t.co/Gohz2wSjUC
2021/09/15 15:53:21

なるﾁｬﾝ@habutechibot
櫻坂、音源解禁されてからMV公開まで時間空きすぎなのもったいなさすぎる絶対なんとかすべき。MVで初めて曲聴きたかった
2021/09/14 22:12:19

みふさん@Usamiffy_
マジで櫻ってラジオで音源解禁してからMVまでの期間にオタクがフル公開して50万回ぐらい稼ぐやつが超無駄だよね
2021/09/14 21:40:44

わらびふ🐲@warabifu05
櫻坂も音源&MVを一緒に解禁した方が再生回数も増えるわな
2021/09/15 11:09:32

わたぼく@wataboku46
櫻坂46もこれからMVと音源同時解禁にしましょう
2021/09/15 11:26:17

▽！🌸🔆@seibulionsakam
櫻坂のMVがあんま伸びてないのは、MVまでに音源を解禁してしまってるからだわ、今回の日向坂で証明された。しかも、次のシングルが出る頃は、菅井さんはレコメン卒業していて、口笛解禁も出来ないから、次回はちゃんとやってほしい
#櫻坂46 ＃流れ弾
2021/09/15 08:32:42

なぽりたん@rs_ns46
日向坂さん何も悪くないけど、運営が同じなだけに音源mv同時解禁ほんとに悔しい
櫻坂が伸びてほしくて急上昇乗ってほしくて死ぬほど見てた
2021/09/15 07:45:03

空天@karasu823
櫻坂の運営と日向坂の運営ってほんと一緒なのか？ってほど差があるよな。流れ弾音源解禁→2週間後にmv。ってか音源・mv同時解禁。マジで櫻坂運営アホやろ。どう考えても音源・mv同時解禁の方が伸びるやん。なんなら音源解禁せんで福岡のライブで初パフォ初解禁で次の日にmv解禁で良かった
2021/09/15 02:22:57

🐟あじくん🐟@LiSA77404744
現在時点での3坂道同時期シングル表題MVのyoutubeでの再生回数
乃木坂46｢君に叱られた｣約2週間で247万回再生
櫻坂46｢流れ弾｣約3日で107万回再生
日向坂46｢ってか｣約19時間で97万回再生
2021/09/15 17:19:19

Kouki@kouki101431
日向坂46運営は再生回数を意識
乃木坂46運営は再生回数は意識してないって感じだね。
MVを見てもらうならやっぱMVで楽曲も初解禁が一番だね。
2021/09/15 09:44:38

ホロにじはれる@Cej8Q
乃木坂46は表題曲など
櫻坂46はMV3曲などを音源解禁ではなくMV公開とした方がいい？
2021/09/15 02:25:05

ホロにじはれる@Cej8Q
個人の感想ですが、乃木坂46も櫻坂46も日向坂46のように音源解禁(主に表題曲)を音源で解禁するのはやめて
MVを公開したら良いじゃないかと思いましたが皆さんはどうでしょうか？
意見や感想などを聞かせてください！
2021/09/15 02:13:26

たーみ@KYZta__mi13
櫻坂がまずやって欲しかったことを日向に先にやられたことが悔しい
改名してから再生回数伸び悩んでるのは確実に櫻坂の方だし音源解禁後の転載が少しずつ問題になって来てるこのグループだからこそあの実験的な解禁の仕方は櫻坂でやってほしかった
2021/09/15 01:25:35

ほにょにょ@gufu_honyo
櫻ちゃんの新曲公開スキーム、

1. ラジオ解禁→聴覚で音楽としての曲の良さを知れる
2. MV解禁→視覚が加わりパフォーマンス曲としての良さを知れる
3. 表題カップリング各曲が1-2繰り返す間に発売日

素晴らしい音源あってこ… https://t.co/eQy0uGdive
2021/09/15 09:53:34

堂島@Risakurazaka46
たしかに今回の日向坂さんのMVと同時に音源解禁、それも生放送直後って流れ、数稼げるだろうしインパクトあるけど、ラジオという媒体で解禁は個人的に好きだし、どんなダンス、衣装なんだろうとワクワクする時間も好きなんだよなあでも櫻坂の運… https://t.co/slACPtU7wG
2021/09/15 07:50:25

いっそ@isso_ponsakura
櫻坂もMVと音源解禁同時にしろってキレてるオタク多くて気持ちわかるけど、今回日向で結果出ればやると思うよ。
今の坂道絶賛プロモーション方法実験中なのは目に見えるので。
逆に日向のポスター掲示はタイトル先にわかったりして不評もあったし各所の反響見ながらやっていく期間なんだろうなと。
2021/09/15 00:49:17

この記事へのコメント

コメント一覧 (161)

- 読み込み中

- - 93. 名無しのBuddies
  - 2021年09月16日 09:34
  - >>48
    正直、めざましとかでメディア露出されたりしてるから日向坂のやり方じゃなくても知らない層を巻き込めるとは思うけど
  - 0
- 43. 名無しのBuddies
- 2021年09月15日 22:05
- ここのコメント見ると、面倒くさいヲタだけが櫻坂に残った感あるな
- 0
- - 78. 名無しのBuddies
  - 2021年09月16日 00:36
  - >>43
    恥ずかしい限りだ
  - 0
- 46. 名無しのBuddies
- 2021年09月15日 22:16
- てか、こんなに言い訳ツイしてるやついるのびっくりしたわw
  そりゃ、言い訳ばかりしてたら自ずと負けるよな。
- 0
- - 53. 名無しのBuddies
  - 2021年09月15日 22:33
  - >>46
    改善案見つけることを言い訳と呼ぶのか
    愚か者の脳内はそうやって固まって考えることを放棄しているんだね
    ただただ何も考えずに皆と同じように流されて生きてるだけ
    それは楽だろうけど、俺はゾッとするよ
  - 0
- - 58. 名無しのBuddies
  - 2021年09月15日 22:46
  - >>53
    言い訳することを改善案を見つけると言うのかw
    そんなんじゃいつまで経っても改善なんかできないぞww
  - 0
- - 61. 名無しのBuddies
  - 2021年09月15日 22:47
  - >>53
    改善策なんて前向きなもんじゃないだろ
    原因をほかに求めてるだけの現実逃避にしか見えんわ
    大沼なんてミーグリを買ってくれって泣き脅しみたいなことをブログでしてたけど、完売付いてもお礼のブログすら書かないだろ
    一事が万事そーゆーとこだよ櫻に足りないのは
  - 0
- - 94. 名無しのBuddies
  - 2021年09月16日 09:36
  - >>53
    改善案ってより真似事しろって運営批判してるだけだよね
    今回は初めてだったから特別な感じだけど、それを真似してもねって感じじゃね？
    改善案なら今回とは違う方法も提案しないと
  - 0
- 54. 名無しのBuddies
- 2021年09月15日 22:35
- わたぼくは普通にキモい🤮🤮🤮
  一生鍵垢で呟いててくれ。お前が変に日向坂煽るから対立すんねん。
  絶対モブやん。櫻坂の邪魔せんといてくれ。
- 0
- 56. 名無しのBuddies
- 2021年09月15日 22:37
- くだらない話をしている間に無事再生数抜かれましたw
  勝ちたいなら己を知りて一歩目だぞw
- 0
- - 76. 名無しのBuddies
  - 2021年09月16日 00:20
  - >>56
    言ってることは事実だけどその煽り口調は何ですか？
  - 0
- 57. 名無しのBuddies
- 2021年09月15日 22:42
- どう足掻いても"今"は日向の方が圧倒的に人気あるのは事実やん。
  無駄な争いやめろよ。
  無断転載で見るような奴がMV見ないわけないやん。普通に考えればわかるやん。少しは頭使おうや。
- 0
- - 60. 名無しのBuddies
  - 2021年09月15日 22:46
  - >>57
    それは分かるんだけど、とりあえずオタクがアイドルを比較すること自体どうなんだろうって思う
  - 0
- 64. 名無しのBuddies
- 2021年09月15日 22:51
- ていうか今回はいくらなんでもラジオ解禁してからMVまでが長すぎた
- 0
- 65. 名無しのBuddies
- 2021年09月15日 23:06
- 別に再生数なんて運営が気にしてればいいだけで、ヲタクはマウント取るか自己満足するか以外に意味のない数字なのに
  そんな気にしてた楽しいかね？もっと気楽にアイドルってエンタメを楽しめばいいのに
- 0
- - 66. 名無しのBuddies
  - 2021年09月15日 23:20
  - >>65
    欅坂オタは再生回数で櫻坂にマウントとってるよ今も
  - 0
- - 124. 名無しのBuddies
  - 2021年09月17日 15:07
  - >>66
    なんか大学で表してたやつもいたな
    MARCHまでしか知らなそうなやつだったけど
  - 0
- 67. 名無しのBuddies
- 2021年09月15日 23:40
- MV公開と音源解禁同時でも少しくらいしか再生回数増えないかもしれんけど、公開から2日後にってか公開は同じ運営会社なのにどうなん？
  兼オタとかの視聴が分散してお互いにとって良くないと思うけど。それとも意図的に競わそうとしてんのかな。
- 0
- 68. 名無しのBuddies
- 2021年09月15日 23:42
- この解禁の仕方でしかたんと比べて伸びが変わってないってのが普通にやばいと思うけどね
  だから運営は必死にバフかけたんやろうけど
- 0
- - 69. 名無しのBuddies
  - 2021年09月15日 23:44
  - >>68
    これなんだよな
    他と比べてじゃなく、過去の日向坂自体と比べて勢い落ちてるということ
  - 0
- - 79. 名無しのBuddies
  - 2021年09月16日 00:45
  - >>68 >>69
    ん？
    この解禁の仕方で伸びが変わるっていう具体例はあるの？　
    音源先出しかMV先出しかで伸びが変わるっていうのはあなたたちのただの予想だよね？
    むしろ、今回の件で解禁の仕方によって違いはでなかったって考えるのが自然だと思うよ。
    
    そもそも、解禁の仕方とかに関わらず、良いMVなら自ずと再生回数は増えるし、良くないMVなら再生回数は増えないよ。
  - 0
- - 80. 名無しのBuddies
  - 2021年09月16日 01:01
  - >>69
    欅、櫻坂オタは意地でも自分たちが1番だって譲らないプライド高いやつが多すぎる
    実際日向坂ってミーグリ2次で半分以上のメンバー完売してるらしいし勢い落ちてるとは全く思わない
    自分たちの現状を認識してミーグリとかメッセージとか取ったりしてメンバー応援していこうよ
  - 0
- - 81. 名無しのBuddies
  - 2021年09月16日 01:39
  - >>68 >>69
    色々言ってることおかしい。
    まず、音源先出しとMV先出しで再生回数の伸びが変わるなんてデータがない。
    79も言ってるけど、むしろ今回の件で解禁の仕方によって再生回数は変化しないと考えるのが妥当。普通に考えて、勢い全然落ちてないだろ。
    あと、「他と比べてじゃなく」とか言ってるけど、日向坂のこと意識しまくってるじゃん。他と比べる必要ないなら、櫻坂の話だけしとけばいいだけの話だよね？
    
    そもそも、自分たちの土俵で他グループについてとやかく言うことがめちゃくちゃダサいっていうことにいい加減気付こうね。
  - 0
- - 82. 名無しのBuddies
  - 2021年09月16日 02:03
  - >>81
    MVと同時解禁で再生回数がのびるか今回テストしたと考えるのが普通だよね
    同時解禁なら間違いなくのびるという確証があるなら櫻だってそうしてたはず
    確証もないのに二組もラジオ解禁しないなんて迷惑をかけられないから生配信のことや序列を考慮して日向で試したんだろ
  - 0
- - 84. 名無しのBuddies
  - 2021年09月16日 02:24
  - >>82
    櫻と日向どちらを選んでもどちらからか文句が出るなら文句を言う人数が少ない方を選ぶのは当たり前の話だからな
    運営のなかでは明確に日向>櫻という序列があるんだと思うよ
  - 0
- - 122. 名無しのBuddies
  - 2021年09月17日 12:46
  - >>69
    櫻単推しなら知らないと思うけど、
    日向坂は
    ツアーと表題より先に公開されてるカップリングのMV、動画配信サイトsmashでの特別映像の独占配信で再生回数が分散されてるのにも関わらず、あの結果だからね。
  - 0
- - 70. 名無しのBuddies
  - 2021年09月15日 23:47
  - >>68
    日向のほうが指標が上ってことは分かってます。
    ただ日向でこういう解禁の仕方するなら同じ事務所だし櫻でも？して欲しかったなって思ってるだけです
    日向に再生回数抜かれたのは人気的に当たり前だと受け入れてて、比べるとかじゃなくて櫻の再生数が伸びたらいいなって思ってるだけです
  - 0
- - 72. 名無しのBuddies
  - 2021年09月15日 23:57
  - >>70
    この解禁の仕方をするにはラジオ番組にも了解を得なければならないし色々大変だから日向でテストしてみたんじゃないのかな？
    これで再生数にすごい差が出たならこの先櫻でもやるかもしれなかったけど、そんなに差が出なかったから止めるかもね
    ラジオ番組の方だって出来ればラジオ解禁してもらいたいだろうし
  - 0
- - 95. 名無しのBuddies
  - 2021年09月16日 09:41
  - >>70
    同じ事務所って言っても動かしてる人間違うから、こういう公開方法を提案したのが日向坂側の人だったってことじゃね？
  - 0
- - 71. 名無しのBuddies
  - 2021年09月15日 23:51
  - >>68
    ヨソの心配してる場合じゃねえよ
    ウチはそれ以下なんだから
  - 0
- 77. 名無しのBuddies
- 2021年09月16日 00:35
- 話題性やファン獲得のためにも再生回数は大事かもしれないけれど、それでファン同士が煽りあって争っても無駄だと思う。櫻坂ファンからすると正直ここのコメント欄は櫻坂を貶すようなコメントもあって少々腹が立つけど、数字的に今の日向坂の勢いを見ても妥当な数だと思うよ。
  
  話変わりますが、流れ弾・ってかのどちらも正直MVは微妙だけど曲はどっちも良くない？？乃木坂の曲も結構好きだな、今回全グループ初センターにして良曲揃いだと思うんだけど、これ思ってるの私だけかな
- 0
- - 109. 名無しのBuddies
  - 2021年09月16日 13:19
  - >>77
    どのグループもいいけどそれぞれに少しずつ難ありって感じがしました！
    乃木坂はジャケ写が過去最悪レベル
    櫻坂はmvでみんなの顔がはっきり映らない
    日向坂はタイトルで遊ばれてるレベルの酷さ
  - 0
- - 116. 名無しのBuddies
  - 2021年09月16日 15:25
  - >>109
    それどれもめちゃくちゃ同感です笑
  - 0
- 83. 名無しのBuddies
- 2021年09月16日 02:03
- だからなんで比べるんだって。
- 0
- 85. 名無しのBuddies
- 2021年09月16日 02:31
- 櫻のまとめなのにアンチコメのほうがいいね付いてるの謎だよね
- 0
- - 87. 名無しのBuddies
  - 2021年09月16日 02:44
  - >>85
    アンチコメじゃなくて現状の説明だよ
    現実逃避コメが恥ずかしい人が多いんだろ
  - 0
- - 88. 名無しのBuddies
  - 2021年09月16日 03:11
  - >>87
    この記事だけじゃなくてほかの記事とかにアンチにしか思えないコメントが多々あったのでコメントしました。言葉足らずですみません。
    たしかに現実逃避コメも多いですね
  - 0
- - 97. 名無しのBuddies
  - 2021年09月16日 09:52
  - >>85
    まあ、兼オタもいてTwitterで色々ばかにされたこと言われたりするからねー。イライラしてていいね押すのかもよ。
    Twitter上で愚痴垢と繋がってるのが櫻坂オタが1番多いと感じてしまうオタクの私の偏見ですけど。（いいねとかされたりリツイートされると目に入る）
  - 0
- - 99. 名無しのBuddies
  - 2021年09月16日 10:17
  - >>97
    偏見じゃないと思う。
    マジで、愚痴垢と繋がってるの櫻坂ヲタが坂道ヲタで1番多いと思うよ。
  - 0
- - 105. 名無しのBuddies
  - 2021年09月16日 12:25
  - >>99
    あら、やっぱ多いんですね
    普通にくそ害悪ですね。愚痴なら愚痴だけにしてほしい。
  - 0
- - 106. 名無しのBuddies
  - 2021年09月16日 12:33
  - >>105
    愚痴垢とオタ垢わけてる人は櫻が多いイメージだけど日向はオタ垢で愚痴垢みたいなツイートしてるイメージあるからたぶんどっちもどっちな気もします
    最初からそういうツイートするなって感じですけどね。するとしても鍵でやって欲しい、、
  - 0
- - 108. 名無しのBuddies
  - 2021年09月16日 12:46
  - >>106
    キラキラオタクがたまに言うのはどこでもあるのであまり気にしないのと私自身の日向オタのフォロワーはそういうのが多くないので、言ってる人がいるかもしれないのですが、櫻オタで少しアカウントが大きめの人が愚痴垢と結構繋がってるみたいなのでその人フォローしてたりする人がいるといいねとかリツイートで回ってきたり、おすすめでたまに出たりもします。愚痴垢自体はあるのは知ってましたが、そこから伏せ字などで呟いてる人見つけちゃったので。あと、回ってきたアカウントのいいね蘭見るとやばかったりもしますよ。
    鍵にしてほしいですよねー。誹謗中傷ひどいので実名で報道されてほしいです。
  - 0
- - 101. 名無しのBuddies
  - 2021年09月16日 10:55
  - >>85
    明らかにいいね沢山つくの早いのあったし
    何人かが連打してるだけよ
    タスクキルすればいいね何回も押せるからね
    
    これ言ったら頑張ってポチポチしてた人たち発狂しちゃいそうだけどｗ
  - 0
- 86. 名無しのBuddies
- 2021年09月16日 02:39
- ただファンの母数の差にしか見えないな。
- 0
- 89. 名無しのBuddies
- 2021年09月16日 08:03
- スタート時点や初動だけの差なら何で抜かされて差が開いていくのか俺には理解できない
- 0
- - 114. 名無しのBuddies
  - 2021年09月16日 13:54
  - >>89
    理解出来なくていいんだよ
    違うんだから
  - 0
- 96. 名無しのBuddies
- 2021年09月16日 09:47
- 正直に流れ弾がMVで初解禁でも歌詞聞き取れないから？？？ってなって聞くのやめちゃいそう
  今回、ってかがめっちゃ良い曲ですごいよね！
  康、毎回日向坂ではちょいふざけてる雰囲気あるけど、表題で可愛い曲だけじゃなくてカッコいい雰囲気も書いてくれたの良いよねー
- 0
- 98. 名無しのBuddies
- 2021年09月16日 09:55
- 今は再生回数とかよりも外番組とかで出演した時SNSで盛り上げて色んな人に興味持ってもらえるように頑張った方がいいんじゃないか？
  あんま気にしすぎてても仕方ないやん
- 0
- 102. 名無しのBuddies
- 2021年09月16日 10:56
- 他のグループとか再生数とかよりも、最初からそれなりの音質で聴きたいからYouTubeでMV公開してほしいね
- 0
- 103. 名無しのBuddies
- 2021年09月16日 12:02
- ｢櫻坂の新曲も日向坂みたいな方法で解禁してくれたら良いな｣
  ↓
  ｢いや日向坂の再生数もそんな変わらないから、あんまり関係ないと思うよ｣
  
  ここまでで良いのよ。
  別に現実逃避も言い訳もしてないのよ。
  叩かれること何も無いのよ。
- 0
- - 104. 名無しのBuddies
  - 2021年09月16日 12:23
  - >>103
    今回みたいな方法だと伸びる！日向はたまたまだ！みたいな雰囲気晒し出してる奴もいるし、毎回オタが連続で再生してるだけって言うやつもいるからね。
  - 0
- - 107. 名無しのBuddies
  - 2021年09月16日 12:41
  - >>103
    本当にこれ！
  - 0
- - 113. 名無しのBuddies
  - 2021年09月16日 13:48
  - >>103
    たったそれだけのことが理解出来ない人がいるから困るんだよ
    別に対抗意識を出してもいいとは思ってるんだけど、それならせめて事実に基づいてやってくれないと結局笑われるのはこっちだからね
  - 0
- 110. 名無しのBuddies
- 2021年09月16日 13:21
- これ明らかに2つのグループで序列あるよね笑笑
  残酷すぎて笑えるレベルだけど。
- 0
- - 111. 名無しのBuddies
  - 2021年09月16日 13:39
  - >>110
    そうだね
    まぁでも売れるコンテンツを優先するのは普通の事だからしょうがないよ
  - 0
- - 112. 名無しのBuddies
  - 2021年09月16日 13:41
  - >>110
    そりゃリスクとリターンを考えれば低リスクでハイリターンを見込める方を優先するのはビジネスの基本だからな
    かつて欅の時は今以上の残酷なヒエラルキーを課してきた櫻がそれにケチをつけるのはあまりに身勝手だよ
  - 0
- - 150. 名無しのBuddies
  - 2021年09月18日 13:07
  - >>110
    USJのCMとロレアルパリの案件、結果中止になったがロッキン出演権貰っといて櫻坂が運営から推されてないっていうのは流石に笑うしかない。イオンカードもいち早くCMに流れ弾を使って、ラジオとYouTube合わせて3つの媒体で楽曲流してもらってるのにファンの不遇アピ痛すぎる。
  - 0
- 119. 名無しのBuddies
- 2021年09月17日 09:44
- 櫻に変わるときにてちもん刈り取られてるのに対等に比べるの可哀想で草
  欅の記憶を全て消し去って改名とかも忘れて新しい4つめの坂道として扱うなら至極真っ当な結果だよね笑
- 0
- - 120. 名無しのBuddies
  - 2021年09月17日 10:41
  - >>119
    残念なことに対等だと思って噛み付いてるのは櫻の方からだからなぁ
    結局櫻坂に一番厳しいのは他でもない欅を引きずって前を向けないサクオタ自身だというね
  - 0
- - 130. 名無しのBuddies
  - 2021年09月17日 18:47
  - >>120
    結局改名して変わったことって何なのか。
    新メンバーなし、曲路線変更なし、CM・ラジオ・冠番組継続、選抜制は元々9thからやる予定だった、TwitterとYouTubeアカウント引き継ぎ
    それに加えて再生回数が伸びないってことは新規が増えてないってこと。ただ欅曲をパフォーマンスしなくなっただけじゃん
  - 0
- - 138. 名無しのBuddies
  - 2021年09月18日 01:48
  - >>130
    むしろ離れたファンが多いから、プラスとマイナスが拮抗してるんだと思う
  - 0
- - 139. 名無しのBuddies
  - 2021年09月18日 10:28
  - >>130
    欅から路線変更してないと言う人結構いるけど、欅坂46の音楽やスタイルが好きでファンやってた人からしたら、今の音楽とスタイルは全然欅とは違うからね。
    カッコいい系の音楽やキレキレのダンスパフォーマンス、キャピキャピ感抑えればそれで良いというもんじゃないし、ましてそれだけで欅の代わりとして応援続けられる、櫻ファンになる訳でも無い。
    単純に今やってる事が欅ファンには刺さら無いから離れられてしまうと言うシンプルだけど残酷な答え。
    櫻坂からの新規もいるだろうけど、ファンの数自体で見るなら、改名の意味有るのか無いのか、櫻坂の路線が良かったのか悪かったのか、2〜3年後に分かると思うよ。
  - 0
- - 141. 名無しのBuddies
  - 2021年09月18日 11:00
  - >>139
    平手がいて今の櫻の曲やってればこれが欅だって言って受け入れていたと思うよ
    サイマジョのおかげで神格化された平手がやるから過剰に評価されてただけ
    欅から楽曲のクオリティが落ちたとか変わったとかはない
    それだけサイマジョは特別な曲だった
    グループにずっとバイキルトをかけてた
    サイマジョの効果がなくなればこの路線はムリ
  - 0
- - 145. 名無しのBuddies
  - 2021年09月18日 12:17
  - >>141
    逆に貴方がてちを過剰評価しすぎだし、センターにしか価値を見出せていない。不協和音以降新規に欅坂46の箱推しファンになった人、欅坂46の音楽やスタイルが好きで欅ファンやってた人程てちを重要視してないからね。
    てちの事は、バントのボーカル、フロントマン程度にしか捉えてないよ。極論言えば欅にてちが、いようがいまいが欅坂46の音楽とスタイル（アーティスティックなMV、欅の世界観が有る楽曲やパフォーマンス、ライブ演出、衣装、全員選抜とセンター固定、その他）があれば多くの欅ファンは欅坂46を応援を続けてたと思うよ。
  - 0
- - 146. 名無しのBuddies
  - 2021年09月18日 12:28
  - >>145
    平手を評価してるんじゃないよ
    サイマジョを評価してるんだよ
    はっきり言えばサイマジョレベルの曲が貰えれば平手居なくても売れるよ
    ただあのレベルの神曲待ちするのは現実的ではないと言ってるだけ
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- - 148. 名無しのBuddies
  - 2021年09月18日 12:58
  - >>145
    欅ファンだけでサイマジョ、和音があんなに伸びるわけないでしょうが。平手を重要視してないと言ってるのはオタクだけでオタク以外からは欅=平手で固定されてるんだよ。だから平手が脱退して櫻に改名された。結局櫻は伸び悩み平手は演技もソロ楽曲も評価されてるじゃん。
    欅坂46が大好きなんだろうが、平手がいなくなっただけでメンバーが変わらない櫻坂が欅路線を引き継いだ楽曲パフォーマンスしても伸びてないんだよ。欅の数字を持っていたのは間違いなく平手。
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- - 153. 名無しのBuddies
  - 2021年09月18日 13:21
  - >>148
    サイマジョによるバフ効果を戦略として平手に集中させたからね
    そのバフ効果を平手が持ったまま脱退しちゃったから改名して路線変更する意外なくなったのに、欅時代からのファンを切る決断も出来ずに媚びる形で欅風味を続けてる
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- - 156. 名無しのBuddies
  - 2021年09月18日 14:11
  - >>148
    だから、欅坂46がファンとして独自に取り込んだ、一般層やロックファン、欅坂46以外のアイドルに興味無い人やアイドル嫌いな人、所謂ドルオタ以外のファンは、平手友梨奈が好きで欅坂46のファンになったのでは無く、欅坂46そのものが好きで欅ファンになった。
    てちそのものが好きだからサイマジョや不協和音を好きになってこれらの曲が人気出た訳では無く、サイマジョや不協和音そのものが好きだから、てちを重要視して無いってなるの。てちは、好きな欅坂46の楽曲を届けてくれるセンターだからファンから愛され崇拝される、欅坂46の楽曲をセンターとして届けるのに既存メンバーの中で最適だったてだけで、いなくなってしまったら、誰かが代わりをすれば良かっただけ。
    だから本来なら、てち、すずもんが去った後、全員選抜で欅坂46の音楽とスタイルを貫き通せば、多くの欅ファンは残っていた。だからこそ、w-keyaki fesであれだけ欅曲求められ、やらない事に欅ファンが怒った。欅坂46をそのまま続けていれば新規だって獲得出来たはず。
    それが色々あって欅坂46じゃなくなって、リリースされる作品もカッコいい系、ダンスパフォーマンスがキレキレで激しいからと言って欅路線でも無いし、欅で感じていた熱狂や感動が無いから欅ファンが離れてしまうんです。
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- - 157. 名無しのBuddies
  - 2021年09月18日 14:27
  - >>156
    156の続き。櫻エイトとかミーグリ人気の色濃い選抜基準、カップリング曲のアイドルソングも欅ファンが櫻坂46から離れてしまう要因。
    9thの時から欅ファンやってた人は知ってるだろけど、多くの欅ファンはそもそも選抜制なんか認めて無いし（9thで選抜制導入ボロカスに非難した）、アイドル路線嫌いな人もいるし。
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- - 158. 名無しのBuddies
  - 2021年09月18日 14:32
  - >>156
    平手がいなくなった事と選抜制になった事以外は変わってないし、変われてないよ
    変わらなきゃいけなかったのにね
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- - 159. 名無しのBuddies
  - 2021年09月18日 14:47
  - >>158
    欅坂46時代からのファンからしたら櫻坂46になって変わりまくってるから。だから「俺達が愛した尖っていた欅坂はもういない」とか「普通のアイドルになった」、「もう音楽やパフォーマンス売る気ない」等と言われてしまう。
    結局、欅坂46から変わって無いと主張する人は、どんな形でも流れ弾のMVみたいなアーティスト路線は認めないし、そもそも櫻坂46が人気出るよりもアイドル路線やる事が重要で、可愛いアイドルやらない限り変わった事にはなら無いんだろうね。
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- - 161. 名無しのBuddies
  - 2021年09月18日 14:58
  - >>159
    欅オタって櫻になって変わったって言うけど具体的になにが変わったか説明してくれないんだよな。いい加減1人くらいどこが変わって何が悪くなったのか教えてくれ。
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- - 163. 名無しのBuddies
  - 2021年09月18日 16:09
  - >>161
    これはもう受取り側の感覚の問題だけど、欅坂46は音楽やパフォーマンスをMVやライブで売込んでいた。少なくともそういう感覚になれる欅ファンもいて、だから欅坂46の事をアーティストと言う人達がいた。ライブでMCが少なく特段可愛い事言ったりしない、アイドルなのに照明暗くて顔が判別出来なくてもファンは文句言わない。そもそもそういうスタイルが好きだから。女の子では無く、音楽作品を純粋に楽しんでいるから。メンバーも楽曲を届ける為に存在している感じ。
    櫻坂46はそういう感覚になれない。あくまで売り込んでいるのは、アイドルと言う女の子の偶像。楽曲やカッコいいダンス、ライブ、それら全てメンバーの女の子を引き立てる為にあると。櫻坂46になって女性らしさが加わった振付けや衣装、カメラワークなんかもそれを意識してると思う。
    この感覚の違いに気付いた人達が「普通のアイドルになった」て言ってるんだと推察してます。あとは、櫻エイトとか、ミーグリ選抜とかもそう見える大きな要因になってる。
    そして、欅の世界観て言うのは、非アイドル的な音楽、激しいダンスしたり、カメラ睨めつけたり、カッコいい事やる訳では無い。これらは表面的なもの。櫻坂はこの表面的なももが欅坂と同じと言うだけ。
    暗くメッセージ性が強い歌詞と重層的なメロディアスな楽曲、妖しげだったり攻撃的で強烈なダンス、それをらライブ演出交えて、暗く美しい世界で力強く生きている、ナイフみたいに尖ってるけど優しさがあって寄り添ってくれる、そんな主人公を演出していた。それが櫻坂46には無い。少なくとも違うもの。
    ※あくまで個人の感想です。まー最も、そこまで欅坂に寄せたら、改名した意味無いと言われてしまいますがw
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- - 164. 名無しのBuddies
  - 2021年09月18日 16:48
  - >>163
    欅の楽曲や世界観が好きだったのに変わってしまったというなら離れるしかないんじゃないかな
    単純な話で
    自分はメンバーが好きだから路線を変えてでも報われて欲しいと思ってるけどね
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- - 165. 名無しのBuddies
  - 2021年09月18日 17:04
  - >>164
    私はもう櫻坂46に欅坂46は求めて無いです。メンバーの事はやっぱり好きだし、櫻坂46でも欅坂46で味わった熱狂や感動を味わえないかな〜と追いかけてます。推しメンもいるし。
    上のくだりは、欅と櫻も一緒みたいなコメがあったので、違うよ〜、て言ったら、てちがいないと欅は出来ないみたいなレスがあって、それも違うよ〜、て言ったら、欅と櫻は何が違うのか誰か教えてくれ、と言うコメが出て来たので、違いを説明しました。
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- - 166. 名無しのBuddies
  - 2021年09月18日 17:14
  - >>163
    セゾンとか女性らしい振り付けだし手つなとかめちゃくちゃ女の子らしさ全開の曲なんだけどね
    別に今いる櫻のメンバーだってパフォーマンス売り込みたいって思ってるメンバーがほとんどだろうしそこに関しては少なくともスタンスは変わってないと思う。
    櫻エイトは撤廃してほしい制度ではあるけどミーグリ選抜に関してはファンを逃がしてないメンバー、新しくファンを捕まえてるメンバーそれぞれが努力した結果なんだからそれを否定するのはかわいそう。
    まあ結局感性は人それぞれだけど離れていくファンが多かったのは否めないしそれだけ欅を神格化してる人が多かったってことか
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- - 162. 名無しのBuddies
  - 2021年09月18日 15:19
  - >>159
    気のせいだよw
    含みを持たせた表情と歌詞にすれば、表現力が凄い、歌詞が深い、世界観がいいとファンが勝手に深読みしてくれる路線のまま
    制作側からしたら楽でいいよ
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- - 160. 名無しのBuddies
  - 2021年09月18日 14:51
  - >>156
    結局その欅と櫻の世界観の違いって何か理解できてないんだけど、平手脱退が関係ないなら今すぐその「欅の音楽スタイル」に櫻が戻せばいいんじゃない？そしたら欅オタも戻ってくるしTAKAHIRO先生もずっと振り付けしてくれてるんだから次回から人気爆上がりじゃん良かった
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- 121. 名無しのBuddies
- 2021年09月17日 12:25
- なんかもう櫻坂が盛り返すのは無理な気がしてきた
  活路があるとすれば欅路線を否定するぐらい大胆に路線変更してみるぐらいかな
  あれはサイマジョって神曲があってこその路線だよ
  欅時代がバックボーンになるどころか櫻には呪いにしかなってない
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- - 135. 名無しのBuddies
  - 2021年09月17日 23:18
  - >>121
    欅坂は平手どうこうじゃなく、｢世界観｣が武器だった。
    櫻坂は｢メッセージ性｣に振り切ってる感じ。
    
    やはりメンバーが同じ以上は比較対象になるし、その｢比較｣で浮き彫りになるのは｢世界観｣の違い。
    櫻が悪い訳じゃないけど、かといって欅と同じ世界観で行くわけにもいかないんよな。
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- - 140. 名無しのBuddies
  - 2021年09月18日 10:40
  - >>121
    じゃーフリフリした衣装着せてキャピキャピブリブリ全開でアイドルやってもらいますか？w
    ファンもメンバーもモチベただ下がりしそう。
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- - 142. 名無しのBuddies
  - 2021年09月18日 11:13
  - >>140
    すでに下がってるから現状があるんだろ
    なだらかに死ぬか路線を変えて再起を目指すかだと思うわ
    本当は今回の日向の路線こそ櫻にやって欲しかったよ
    バキバキに踊ってストレートにカッコいい路線
    不敵な笑みでいつまでも誤魔化せない
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- - 143. 名無しのBuddies
  - 2021年09月18日 11:30
  - >>142
    ニヤつきは欅時代からだからなぁ
    よくわかんないからやめてほしいけど。
    ファンはそういうので表現力がって言うから理解できないファンは肩身狭いよね。
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- - 144. 名無しのBuddies
  - 2021年09月18日 11:46
  - >>143
    ありがとう
    賛同者がいてくれて嬉しいよ
    メンバーが好きだからなんとかもう一度盛り返して欲しいんだけど結局足を引っ張るのが欅の亡霊のbuddiesなんだから悲しいよね
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- - 151. 名無しのBuddies
  - 2021年09月18日 13:09
  - >>144
    ねー、悲しい
    Twitterとか声でかいやつらは表現力しか言わない印象。
    普通に顔見える踊りとかが良い、曲はこういうのでも良いけど。
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- - 155. 名無しのBuddies
  - 2021年09月18日 13:34
  - >>151
    ニヤつき=表現力だからねw
    よく飽きないなと思うよ
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- - 147. 名無しのBuddies
  - 2021年09月18日 12:51
  - >>142
    いやいや、日向坂のアイドル路線こそ一般ウケは難しいし、ファンの数を稼ぐにしても早々に限界来て厳しいと思うよ。
    乃木坂46があそこまで大きくなれたのは、AKBの独壇場だった大型アイドルシーンを、AKBの上位互換として存在する事でその基盤を丸々奪う事に成功したからだと思う。幾ら櫻坂のルックスレベルが高くても時代や環境が違う今、同じ様に行くとは思えない。
    欅をやれとは言わない。このままだとなだらかに死ぬ、と言うのも有り得る話だけど、それの解決策がアイドル路線と言うのも安易な話かと。
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- - 149. 名無しのBuddies
  - 2021年09月18日 13:06
  - >>147
    路線を変えれば売れるなんて安易なことを言ってるつもりはない
    ただこのままではジリ貧なのは確実だよ
    少しずつ欅時代からの貯金を崩しながら延命してるだけ
    いずれ尽きる
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- - 152. 名無しのBuddies
  - 2021年09月18日 13:11
  - >>147
    まあ、日向みたいに色んな雰囲気の曲を表題でやってくれると楽しそうだなーって思うわ
    毎回同じような雰囲気だし。
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- - 154. 名無しのBuddies
  - 2021年09月18日 13:31
  - >>147
    パイなんて限られてるんだから奪いにいかなきゃ
    なんか他グループとの真っ向勝負から逃げてる言い訳に聞こえるよ
    櫻のポテンシャルを信じてるならそれこそ真っ向勝負させてあげたいと思うけどね
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- 125. 名無しのBuddies
- 2021年09月17日 16:14
- 口では再生回数なんて関係ないとか抜かされたから何だよってキレてるやつ山ほどいるけどってか公開されてから24時間の流れ弾の伸び結構えぐかったことについてどう思ってるんだ？結果的にってかに引き上げてもらってプロモーションとしては成功してるのむしろ運営が有能って褒めるべきなんじゃ？
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- 126. 名無しのBuddies
- 2021年09月17日 16:15
- 口では再生回数なんて関係ないとか抜かされたから何だよってピキッてるやつ山ほどいるけどってか公開されてから24時間の流れ弾の伸び結構えぐかったことについてどう思ってるんだ？結果的にってかに引き上げてもらってプロモーションとしては成功してるのむしろ運営が有能って褒めるべきなんじゃ？
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- - 127. 名無しのBuddies
  - 2021年09月17日 16:16
  - >>126
    エラー起きて連投してしもうたすまん
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- 128. 名無しのBuddies
- 2021年09月17日 17:21
- 結構名前出てるわたぼくって人気なの？？
  〇〇、〇んでくださいとか普通にツイートしてるらしいけど、やばくない？
  フォロワー1000人ぐらいいてそういうツイートにいいねがついてる時点で周りもやばいって感じる。
  日向さんのファンの方に申し訳ないからやめてほしいんだけど。
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- - 129. 名無しのBuddies
  - 2021年09月17日 17:30
  - >>128
    こういう奴に限って自分らのやってる事棚に上げて乃木坂や日向坂のオタの民度がどうとか語ってるんだから笑えないよな
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- - 134. 名無しのBuddies
  - 2021年09月17日 23:09
  - >>128
    わたぼくって人はシンプルなアンチだよー！
    性格歪んでるからしょうがないよ。
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- - 136. 名無しのBuddies
  - 2021年09月18日 00:10
  - >>128
    過激なツイートにもいいねが沢山つくから
    承認欲求が止まらなくなってるんじゃね？
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- 167. 名無しのBuddies
- 2021年09月19日 18:21
- 割とアイドルっぽくやっていれば売上が立つ乃木坂や櫻坂はコスパ良いと思うよ。
  日向坂はメンバーがこれだけやってるのに、って思いが（ファンに）大きいもん。
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- 168. 名無しのBuddies
- 2021年09月19日 19:41
- 欅と櫻を比較する話題の度に色々考えるけど
  シンプルに単推しと箱推しってのは相容れないもんなんやなって結論になるわ
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- - 169. 名無しのBuddies
  - 2021年09月19日 20:42
  - >>168
    特に欅時代からの箱推しはドルオタ外のファンがほとんどだから、単推しのドルオタとは応援理由もグループに求めるモノも、何から何まで真逆と言うか価値観が根本的に違いますもんね。
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